ЗАДАЧА-3
+6
Добрый
Лада
NEXT
ФОТИНИЯ
Алекс
Йама
Участников: 10
- АлексМАСТЕР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:03
NEXT, вот в этом и фокус, чем ближе к нам(к сегодняшнему дню), тем Актуальней!
Он ведь содержит в себе и того, прошлого.
Давай об этом по позже, может отдельной темой. Сегодня у нас :- Что же такое Существо нефти??? Вот это АКТУАЛЬНО.
Он ведь содержит в себе и того, прошлого.
Давай об этом по позже, может отдельной темой. Сегодня у нас :- Что же такое Существо нефти??? Вот это АКТУАЛЬНО.
_________________
_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
- NEXTБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:03
Алекс, может отдыхать пора нам всем?
Пошли уже авторские прочтения Йамы.
Он говорит о трех аспектах работы с объектом - энергетическая форма, идея, существо.
Все это о работе с объектом, но каждый аспект имеет свои особенности.
Пошли уже авторские прочтения Йамы.
Он говорит о трех аспектах работы с объектом - энергетическая форма, идея, существо.
Все это о работе с объектом, но каждый аспект имеет свои особенности.
_________________
_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
- ЛадаАССИСТЕНТ
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:07
Да, Алекс, это три разных аспекта, характеризующие объект
- АлексМАСТЕР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:09
Хорошо NEXT, пожалуй на сегодня хватит. Надеюсь мы чуток продвинулись?!
Всем спокойной ночки, полноценного отдыха в выходные деньки!
Всем спокойной ночки, полноценного отдыха в выходные деньки!
_________________
_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
- АлексМАСТЕР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:10
Лада, я о том, что в формулировке ответа, должно звучать слово ФОРМА! Работа с ...формой Существа.
_________________
_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
- ЛадаАССИСТЕНТ
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:21
Работа Целостности (оператора как существа) с Целостностью существа объекта.
- АлексМАСТЕР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 00:23
Это не ответ, а уточнение.
_________________
_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
- АлексМАСТЕР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 01:44
Работая с объектом, как Существом, мы работаем с онтологической формой объекта!
_________________
_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
- ЛадаАССИСТЕНТ
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 10:15
Добрый день,
Алекс, как ты понимаешь онтологическую форму существа объекта нефти?
Алекс, как ты понимаешь онтологическую форму существа объекта нефти?
- ЙамаБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 10:55
Алекс, онтологию трогать не надо. Наш вопрос можно рассмотреть отдельно.
- ЙамаБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 10:59
Фотиния, трансцендентное в объекте НИКАК НЕ СВЯЗАНО С РАБОТОЙ С СУЩЕСТВОМ ОБЪЕКТА. Хорошо, что мы знаем такие слова, как ТРАНСЦЕНДИРОВАНИЕ, ПСИОНТИКА, но к нашему вопросу они не имеют отношения.
- ЙамаБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 11:14
Давайте рассуждать.
Телософия утверждает, что все в нашем мире живое. Телософия не одинока в таком утверждении. Любое живое обязательно есть существо.
Нетрудно понять, что является существом любое животное, но что значит, что камень, нефть - живые? Очевидно, речь идет НЕ О КОНКРЕТНОМ КАМНЕ ИЛИ КОНКРЕТНОМ ОБЪЕМЕ НЕФТИ. О чем?
Телософия утверждает, что все в нашем мире живое. Телософия не одинока в таком утверждении. Любое живое обязательно есть существо.
Нетрудно понять, что является существом любое животное, но что значит, что камень, нефть - живые? Очевидно, речь идет НЕ О КОНКРЕТНОМ КАМНЕ ИЛИ КОНКРЕТНОМ ОБЪЕМЕ НЕФТИ. О чем?
- ДобрыйБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 13:22
Ответ здесь, Йама:
" ...морфология воспринимаемого мира не может быть ни чем иным, как только морфологией самого человеческого существа, спроецированного вовне себя. Структура мира, как целого, неизбежно оказывается антропоморфной, оказывается человеком..."
Познай самого себя, как сказал кто-то из древних...
" ...Всё есть существо - камень, вода, нефть, железо, дерево и прочее. ВСЁ ЕСТЬ ОРГАНИЗМЫ. И, соответственно, всё это, как организмы, имеет некий инвариант, некую тождественность строения. Каждый организм является копией всего космоса. Находясь в одном космосе, мы имеем в себе похожие модели мира (космоса), которые, изменяются синхронно с изменениями, происходящими в космосе. Эти модели (инвариант устроения) и являются основанием сбалансированного развития любого организма. Различие субстанций, на которые копируется целостность организма космоса, задает различие возможностей, различие в сложности организации существ. Но то, что все организмы являются микрокосмосами, задает подобие их друг другу, задает пространство взаимодействия, которое в совокупности своей и есть все тот же космос (макрокосмос)..."
" ...Необходимо понимать, что, когда мы говорим о том, что всё есть существо и всё - живое, то мы не имеем в виду, что камень является существом индивидуальным. За собою камень имеет родовое существо, пространство и время существования которого - иные. Человек имеет возможность обращения к универсальному существу, стоящему за любым индивидуальным (эмпирически данным) объектом..."
"...Человек, как родовое существо, занимает доминирующее положение в реальности. Это означает, что все существующее в реальности человеческого опыта обязательно имеет собственно человеческие смыслы своего существования. Любой объект существует в нашей реальности, потому что человек допускает его существование в такой его форме, потому что существование данного объекта в данной его форме подчеркивает что-то для человека, подсказывает ему что-то. Нет бессмысленных вещей, нет бессмысленных событий, потому что все происходящее вокруг индивидуального человеческого существа является развертыванием его родовой формы. Происходящие с нами события лишь предъявляют нам наше собственное содержание. Подлинный их смысл является нашим внутренним, скрытым смыслом, предъявленным нам для осознания и активной коррекции..."
Ну, а для меня, перефразировать или толковать Солодина- заподло... И так всё ясно. ДЛЯ ТОГО, КТО- ЗРЯЧИЙ.
Приношу свои извинения за излишнее цитирование.
" ...морфология воспринимаемого мира не может быть ни чем иным, как только морфологией самого человеческого существа, спроецированного вовне себя. Структура мира, как целого, неизбежно оказывается антропоморфной, оказывается человеком..."
Познай самого себя, как сказал кто-то из древних...
" ...Всё есть существо - камень, вода, нефть, железо, дерево и прочее. ВСЁ ЕСТЬ ОРГАНИЗМЫ. И, соответственно, всё это, как организмы, имеет некий инвариант, некую тождественность строения. Каждый организм является копией всего космоса. Находясь в одном космосе, мы имеем в себе похожие модели мира (космоса), которые, изменяются синхронно с изменениями, происходящими в космосе. Эти модели (инвариант устроения) и являются основанием сбалансированного развития любого организма. Различие субстанций, на которые копируется целостность организма космоса, задает различие возможностей, различие в сложности организации существ. Но то, что все организмы являются микрокосмосами, задает подобие их друг другу, задает пространство взаимодействия, которое в совокупности своей и есть все тот же космос (макрокосмос)..."
" ...Необходимо понимать, что, когда мы говорим о том, что всё есть существо и всё - живое, то мы не имеем в виду, что камень является существом индивидуальным. За собою камень имеет родовое существо, пространство и время существования которого - иные. Человек имеет возможность обращения к универсальному существу, стоящему за любым индивидуальным (эмпирически данным) объектом..."
"...Человек, как родовое существо, занимает доминирующее положение в реальности. Это означает, что все существующее в реальности человеческого опыта обязательно имеет собственно человеческие смыслы своего существования. Любой объект существует в нашей реальности, потому что человек допускает его существование в такой его форме, потому что существование данного объекта в данной его форме подчеркивает что-то для человека, подсказывает ему что-то. Нет бессмысленных вещей, нет бессмысленных событий, потому что все происходящее вокруг индивидуального человеческого существа является развертыванием его родовой формы. Происходящие с нами события лишь предъявляют нам наше собственное содержание. Подлинный их смысл является нашим внутренним, скрытым смыслом, предъявленным нам для осознания и активной коррекции..."
Ну, а для меня, перефразировать или толковать Солодина- заподло... И так всё ясно. ДЛЯ ТОГО, КТО- ЗРЯЧИЙ.
Приношу свои извинения за излишнее цитирование.
- ФОТИНИЯБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 14:00
Йама, мой вопрос был о другом - я Алексу уже объясняла...
Ну да ладно - проехали!
Ну да ладно - проехали!
- ЛадаАССИСТЕНТ
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 15:42
Нашла в архивах "... даже если это объект природный, т.к. он имеет в себе живую природу только в других формах её организации..." Значит, речь идёт о разных формах организации живой природы объектов.
- ЙамаБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 16:00
Добрый, спасибо.
Действительно, все необходимое есть в приведенных цитатах для понимания СУЩЕСТВА "НЕ ЖИВЫХ ОБЪЕКТОВ".
Действительно, все необходимое есть в приведенных цитатах для понимания СУЩЕСТВА "НЕ ЖИВЫХ ОБЪЕКТОВ".
- ДобрыйБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 16:27
Взаимно, Йама. Рад помочь общему делу.
С уважением, Добрый.
С уважением, Добрый.
- NEXTБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 16:37
Согласно телософии "человек имеет возможность обращения к универсальному существу, стоящему за любым индивидуальным (эмпирически данным) объектом..."
Такое обращение с позиции Родового человека не дает решения.
Человек-оператор как универсальное существо, обращается к универсальному существу, стоящему за эмпирически данным объектом. По условиям задачи - за нефтью.
Какой человек имеет возможность обращения? Может ли человек как индивидуальное существо обратиться к универсальному? Для обращения к своей Родовой форме ее необходимо найти в себе.
Что значит универсальное человеческое существо? В чем состоит путь выхода к нему? Родовое существо= универсальному? Не задумывался раньше.
Думаю, что это человек, нашедший в себе свою Родовую форму и не утративший при этом индивидуальности. Это дает ему возможность обращения ко всем универсальным существам.
Или достаточно понимания своей микрокосмичности?
Добрый, Йама поясните.
Такое обращение с позиции Родового человека не дает решения.
Человек-оператор как универсальное существо, обращается к универсальному существу, стоящему за эмпирически данным объектом. По условиям задачи - за нефтью.
Какой человек имеет возможность обращения? Может ли человек как индивидуальное существо обратиться к универсальному? Для обращения к своей Родовой форме ее необходимо найти в себе.
Что значит универсальное человеческое существо? В чем состоит путь выхода к нему? Родовое существо= универсальному? Не задумывался раньше.
Думаю, что это человек, нашедший в себе свою Родовую форму и не утративший при этом индивидуальности. Это дает ему возможность обращения ко всем универсальным существам.
Или достаточно понимания своей микрокосмичности?
Добрый, Йама поясните.
_________________
_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
- NEXTБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 16:59
Коллеги, приветствую.
Йама, для понимания существа неживых объектов - достаточно. Для практического применения - есть вопросы. Возможно, это только у меня, но тогда все быстро выяснится. Жду с вниманием.
Йама, для понимания существа неживых объектов - достаточно. Для практического применения - есть вопросы. Возможно, это только у меня, но тогда все быстро выяснится. Жду с вниманием.
_________________
_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
- АлексМАСТЕР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 17:18
Доброго вечера всем.
Так как же все таки звучит ответ, на поставленный вопрос:так что же такое Существо нефти? Попробуем сформулировать? Какой ответ мы с таким усердием искали?
Так как же все таки звучит ответ, на поставленный вопрос:так что же такое Существо нефти? Попробуем сформулировать? Какой ответ мы с таким усердием искали?
_________________
_________________
Умный всегда отстаивает свою точку зрения, мудрый – правильную.
- NEXTБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 19:34
"Мы отбрасываем жесткие ограничения номинализма и исходим из реальности не только индивидуальных существ, но и видовых и родовых форм (универсалий), ...!
Да, Добрый, в книге все есть.
Родовая форма = универсальная форма.
Универсальное существо= универсальной родовой форме?
Я не прошу Солодина пересказывать. Ваше понимание?
Да, Добрый, в книге все есть.
Родовая форма = универсальная форма.
Универсальное существо= универсальной родовой форме?
Я не прошу Солодина пересказывать. Ваше понимание?
_________________
_________________
Повозка, разделенная на части, уже не может быть повозкой.
- ФОТИНИЯБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 19:48
Добрый вечер всем.
Некст, ваш пост от16:37 я встретила с энтузиазмом, т.к. вопрос поставленный вами в нем остается. И все таки надо с ним разбираться.
Универсальное существо человека – это не что иное как РОДОВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО. А это не только Родовое тело, но целостный, полносоставный человек (имеющий и Душу и Дух и тело). И любой объект как СУЩЕСТВО связан именно с ТАКИМ Родочеловеком . А потому, как я считаю, объект не может АССИМИЛИРОВАТЬСЯ КАК ЧАСТЬ В ЦЕЛОЕ в него. Такая ассимиляция возможна, если рассматривать РЧС как только ТЕЛО (без Души и Духа). Телософия же считает РЧС ПОЛНОСОСТАВНЫМ.
Это обращение равных – СУЩЕСТВ (родового человеческого и другого родового существа, универсалии). Это подтверждают и цитаты, выбранные Добрым.
Так что, Некст, выкиньте из вашего поста фразу: «Такое обращение с позиции Родового человека не дает решения.» - и спите спокойно. Таково мое мнение.
Некст, ваш пост от16:37 я встретила с энтузиазмом, т.к. вопрос поставленный вами в нем остается. И все таки надо с ним разбираться.
Универсальное существо человека – это не что иное как РОДОВОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СУЩЕСТВО. А это не только Родовое тело, но целостный, полносоставный человек (имеющий и Душу и Дух и тело). И любой объект как СУЩЕСТВО связан именно с ТАКИМ Родочеловеком . А потому, как я считаю, объект не может АССИМИЛИРОВАТЬСЯ КАК ЧАСТЬ В ЦЕЛОЕ в него. Такая ассимиляция возможна, если рассматривать РЧС как только ТЕЛО (без Души и Духа). Телософия же считает РЧС ПОЛНОСОСТАВНЫМ.
Это обращение равных – СУЩЕСТВ (родового человеческого и другого родового существа, универсалии). Это подтверждают и цитаты, выбранные Добрым.
Так что, Некст, выкиньте из вашего поста фразу: «Такое обращение с позиции Родового человека не дает решения.» - и спите спокойно. Таково мое мнение.
- ФОТИНИЯБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 19:49
Если развивать дальше, то можно совместно попробовать сформулировать что такое объект как существо. Оператор, в процессе работы нашедший в себе, собравший и ставший актуальным Родочеловеческим существом, психоцентрирован, является ВЕРТИКАЛЬЮ сборки реальности в единый организм, находится во ВРЕМЕНИ ОНО, в настоящем, в ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, и имеет возможность как СУЩЕСТВО найти во ВРЕМЕНИ ОНО другое СУЩЕСТВО, которое проявляется в РЕАЛЬНОСТИ Человека как объект.
Таким образом объект как СУЩЕСТВО – объект таковой, каким его схватывает оператор во ВРЕМЕНИ ОНО.
Существо нефти – это нефть ВО ВРЕМЕНИ ОНО. Именно поэтому, надо предположить, нефть - возобновляемый ресурс (я писала об этом ранее – на основе воды, минеральной составляющей земли и высоких температур). Нефть – организм и синтезируется в геопланетарном организме. И основа этого – процесс РЕСОТВОРЕНИЯ, протекающий во ВРЕМЕНИ ОНО, где находятся только СУЩЕСТВА. Процесс РЕСОТВОРЕНИЯ касается только СУЩЕСТВ.
Таким образом объект как СУЩЕСТВО – объект таковой, каким его схватывает оператор во ВРЕМЕНИ ОНО.
Существо нефти – это нефть ВО ВРЕМЕНИ ОНО. Именно поэтому, надо предположить, нефть - возобновляемый ресурс (я писала об этом ранее – на основе воды, минеральной составляющей земли и высоких температур). Нефть – организм и синтезируется в геопланетарном организме. И основа этого – процесс РЕСОТВОРЕНИЯ, протекающий во ВРЕМЕНИ ОНО, где находятся только СУЩЕСТВА. Процесс РЕСОТВОРЕНИЯ касается только СУЩЕСТВ.
- ЙамаБАКАЛАВР
Re: ЗАДАЧА-3
2009-03-22, 20:08
Фотиния, объясните логику своего суждения о том, что ЕСЛИ РЧС ТОЛЬКО ТЕЛО, ТО ОН АССИМИЛИРУЕТ ОБЪЕКТ, ЕСЛИ РЧС, ЭТО ТЕЛО+ДУША+ДУХ, ТО – НЕТ.
Я здесь логики не вижу.
Я здесь логики не вижу.
Права доступа к этому форуму:
Вы можете отвечать на сообщения