Книга - событие

Редкая книга может порадовать новым глубоким взглядом на принципиальные мировоззренческие вопросы.
Нашел такую книгу - делюсь: http://narod.ru/disk/758045001/Taynaya_rodoslovn_cheloveka.pdf.html

РАМА, спасибо! Действительно, очень интересная и важная книга.

Имел радость прочитать эту книгу Белова лет пять назад. Оочень содержательно и интересно, а прочитав положил на полку научной фантастики...

Так-то оно так, да не так.

Здравствуйте РАМА.

Я конечно уловил то, что читая Белова можно сделать вывод о том, что каждое Существо участвует в творении мира в котором живёт. Ну и конечно то, что все произошло "от человека", через "человека", но ведь это всё предположения и легенды... так ведь?

А Вы предполагаете, что правильнее и почетнее, когда человек происходит от обезьяны, а не обезьяна от человека?

А как Вы предполагаете? Мне больше по душе предположение, в котором сказано о вне земном происхождении жизни, т. е. в межпланетном пространстве. А о том, что человек произошел НЕ от обезьяны сегодня знает и наука.

Алекс,

1) как ты себе представляешь происхождение жизни в "МЕЖпланетном пространстве"?

2) а сами планеты считаешь ли ты БЕЗжизненными? К примеру, планета Земля - она не является организмом?

ARSEN, приветствую.
2) планета Земля, на сколько я понимаю является частью реальности человеческого существования.
1) Член-кор. АН СССР О. Блохинцев математически доказал, что господствующие представления о происхождении жизни абсолютно невозможны. По-моему обэтом писалось в ЖЖ. ПоищИте.

Алекс, если Земля и другие планеты - это "части реальности человеческого существования", а тебе "по душе предположение... о ...происхождении жизни ...в межпланетном пространстве", то получается, что жизнь произошла в пространстве между частями реальности человеческого существования (планетами).

Я правильно тебя понимаю?

Алекс:

Член-кор. АН СССР О. Блохинцев математически доказал, что господствующие представления о происхождении жизни абсолютно невозможны. По-моему обэтом писалось в ЖЖ. ПоищИте.

-Не сомневаюсь в правоте О.Блохинцева. Но найти источник не смог, хотя и пробовал. Может, подскажешь ссылку?

Да, ARSEN. Если опираться на эту теорию, то жизнь зародилась не на какойто отдельной звезде (планете), а именно в межзвездном пространстве...

Алекс:

Если опираться на эту теорию, то жизнь зародилась не на какойто отдельной звезде (планете), а именно в межзвездном пространстве...

-А если не опираться на эту теорию, а точнее - гипотезу? И что значит: "жизнь зародилась"? На основе чего зародилась жизнь? На основе чего-то не-жизненного?

ARSEN
-О.Блохинцев математически доказал, что сопоставимая по сложности с живой клеткой МОДЕЛЬ ГОМЕСТАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, не могла возникнуть за время существования Вселенной в столь МАЛОДИНАМИЧНЫХ УСЛОВИЯХ, как нормальные Земные (нормальные планетарные). Только внутризвездные условия с неизмеримо большей массо-динамикой взаимодействия элементарных частиц способны создать за время существования Вселенной столь сложные объекты, как ЖИВАЯ КЛЕТКА.

Алекс:

Только внутризвездные условия с неизмеримо большей массо-динамикой взаимодействия элементарных частиц способны создать за время существования Вселенной столь сложные объекты, как ЖИВАЯ КЛЕТКА.

-Значит, получается: ЖИВОЕ - от НЕ-живого? А ты сам согласен с этим?

Алекс, а ссылку на использованный тобой материал, может быть, дашь?

Алекс:

...сопоставимая по сложности с живой клеткой МОДЕЛЬ ГОМЕСТАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ, не могла возникнуть за время существования Вселенной в столь МАЛОДИНАМИЧНЫХ УСЛОВИЯХ, как нормальные Земные (нормальные планетарные). Только внутризвездные условия с неизмеримо большей массо-динамикой взаимодействия элементарных частиц способны создать за время существования Вселенной столь сложные объекты, как ЖИВАЯ КЛЕТКА.

-Ранее ты говорил, что "жизнь зародилась в МЕЖзвездном пространстве". А теперь говоришь, что "только ВНУТРИзвездные условия ...способны создать ...столь сложные объекты, как ЖИВАЯ КЛЕТКА". Значит, это уже НЕ "межзвездное пространство", а, например, ВНУТРЕННИЕ условия планеты Земля.

Теперь вопрос: а планету Земля ты не считаешь ОРГАНИЗМОМ? Как ты считаешь, Земля ГОМЕОСТАТИЧНА или нет?

ARSEN, читай внимательнее. В межзвездном пространстве и означает, что НЕ НА ЗВЕЗДЕ(планете), а между ними...

Для меня и человек- фундаментальная модель гоместатической системы воплощенная в Земных условиях.

Действительно, ARSEN, можно по разному понять написанное мной. Для правильного понимания нужен полный текст, но ссылка устарела...
для понимания добывлю:...Возникшие в звездной массе модели гоместатичных систем могут транслироваться с одного субстрата на другой, упрощаясь в соответствии с массодинамикой, но сохраняя топологию внутреннего устройства.

Очевидно речь идет о ВСЕЛЕННОЙ, о внутризвёздных средах., а не отдельно взятых планетах.

Алекс:

речь идет о ВСЕЛЕННОЙ, о внутризвёздных средах., а не отдельно взятых планетах

-Думаю, если речь идет о "внутризвёздных средах", значит - и об отдельно взятых планетах тоже.

-ВСЕЛЕННАЯ - это организм или нет? ГОМЕОСТАТИЧНА Вселенная или нет?

Конечно ARSEN, Вся Вселенная есть СИСТЕМА зависимых, включенных друг в друга организмов и сред их обитания, которая на всех достижимых уровнях ВНОВЬ ЕСТЬ ОРГАНИЗМ. Организмы всех уровней имеют гомоморфное устроение, сложность которого уменьшается соответственно массо-динамике среды, на которую ПРОЕЦИРУЮТСЯ ВСЕОБЩИЕ МОДЕЛИ ЖИЗНИ, с последующей адаптацией к среде обитания...

Алекс, если "жизнь зародилась" во ВСЕЛЕННОЙ, "которая на всех достижимых уровнях ...ЕСТЬ ОРГАНИЗМ", то, выходит, "жизнь зародилась" в ОРГАНИЗМЕ, а "организм" - ЖИВОЙ. Значит, ЖИВОЕ - от ЖИВОГО. Какой тогда смысл имеет вопрос о "происхождении жизни"?

Вопрос о происхождении жизни имеет много гипотез, я придерживаюсь той, которая говорит о её космическом происхождении. Вот и всё.

ДУША - живая. Она "космического происхождения"?

... я думаю с появлением человека, появилась и душа.

Приветствую всех.

РАМА поделился книгой, которая порадовала его новым взглядом на мироустройство. Мне раньше эта книга не попадалась и я с любопытством прочитал её. Думаю, что РАМА не прочь бы услышать какие струны задеты у читавших эту книгу.

Немного о самой книге. Тираж 3 000 экз. Издательство - "Амрита-Русь". Научно-популярное издание. Конечно это не "Эйнштейн-Изобретатель" Френкеля и Явелова тиражом в 126 000 экз. издательства "Наука", но тем не менее тираж немаленький.

Честно говоря, устал от обилия фактического материала, но идеи предложенные в книге автором порадовали. Появились в процессе чтения и вопросы. Основная идея инволюции действительно очень красива и в то же время зловеща. В эту идею вписываются все факты очень гладко и стройно. Получается стройная система из событий и циклов, где каждый организм (вид, род) стоит на своём месте. И такой зловещий фатализм и предопределённость, как рождение и смерть - неотъемлимое свойство всего живого.

А вскрыты ли причины инволюции? Я так понимаю, что автор хотел донести до читателя, что основная причина это служение человека духу. Отсюда все изменения.

Вот некоторые вопросы:
- одним из фактов доказательной базы есть наличие в организмах рудиментов. Если есть рудименты в теле настоящего человека, то что это значит?
- разделяя мир животный и человека отсутствием и наличием разума, обозначается огромная пропасть, которая образуется в результате качественный изменений очень большого размера. Есть ли это смена Бога (идеи Бога)?
...

Есть любопытные совпадения. Ну вот например, автор пишет о том, что за развитием организма следят нематериальные сущности - от зачатия до смерти. В одной из лекций Кураев замечает, что наши предки до внедрения научного мировозрения так и думали - у каждого росточка и кустика свой ангел.
А вот ещё любопытно, с возрастом организм стареет всвязи с уставанием кураторства, что берут на себя нематериальные сущности. Очень "порадовало", наверно тяжек труд кураторства, хотя кто знает?

Интересна социальная организация коллективов организмов. Следуя идее инволюции, социальные структуры должны проецироваться, пусть и в деградированном виде, на "нижестоящие" организмы.

Вот ещё интересно, автор подмечает в разрез Дарвину:
"Назначение особи состоит в том, чтобы почувствовать социальный заказ и исполнить его. В этом состоит высшее предназначение особи и индивида." А, ну как вам! С чем перекликается?!

Подумалось сейчас, вот бы такое мировзрение внедрить в школы по предмету биология. И цепочку развития эволюции развернуть, да так образно в картинках, в плакатах, как нам в школах в своё время.

В конце книги с удовольствием отдохнул и насладился фактами из жизни животных. Одним словом Белов - популяризатор.

Всего доброго.