ПРИВЕТ ВСЕМ. СМОТРИТЕ ФИЛЬМ СЕКРЕТ. ЭТО СОБЫТИЕ.

День добрый, ФОТИНИЯ! По поводу «борьбы нематериальных методов за массы», как Вы считаете, в каком направлении ведет людей сообщение им «СЕКРЕТА» - по ПУТИ К СЕБЕ ПОДЛИННОМУ или наоборот?

Арсену по первому неотвеченному посту:

Знакомство с фильмом «Секрет», никак не означает НАУЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА быть умелым в использовании онтологических сил души.

Просмотр фильма даст некую пищу для ума, будет картинкой в букваре, не более того. Странно само предположение о большем значении фильма, тем более, для нас.

Идея обращения к интересному медиа-материалу связана с тем, что у нас обнаружилась проблема обращения к сложной и сверхсложной тематике, с использованием замудреного языка, при отсутствии взаимопонимания в простых темах.

Можно делать вид, что интерес к материалу фильма ниже нашего достоинства, но хуже, когда это ниже нашего достоинства, а на нашем уровне только мудреная путаная болтовня, каждый раз разная. В итоге – пустота и взаимное отталкивание.

Арсен, если Вы запамятовали относительно соотношения количества и качества, напоминаю, что все изменения являются количественными, которые при превосхождении меры приводят к качественным изменениям.

Из наличия количественных изменений делать выводы об отсутствии качественных, по меньшей мере, странно.

ЕСЛИ НЕЧТО «СКРЫВАЛОСЬ ПОД ОДЕЖДАМИ..», А ТЕПЕРЬ НЕ СКРЫВАЕТСЯ, ЭТО УЖЕ ОПИСАНИЕ НОВОГО КАЧЕСТВЕННОГО СОСТОЯНИЯ.

Обращаю Ваше внимание на то, что уже несколько постов идет разговор не об основной теме, а о сопутствующих словах и понятиях. Этот разговор имеет смысл, когда обсуждаются ОТДЕЛЬНЫЕ ПОНЯТИЯ, ВЫЗЫВАЮЩИЕ РАЗНОГЛАСИЯ.

В нашем случае, это почти любое слово, понятие. Так есть ли смысл в таким цепляниях за слова?

ПУРУША, знакомство с ФИЛЬМОМ «Секрет», действительно, не означает НАУЧЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА быть умелым в использовании онтологических сил души.

Но тема открыта сообщением о том, что Вы увидели в этом фильме «ЭФФЕКТИВНЫЕ СПОСОБЫ ПСИХОФИЗИЧЕСКОЙ РАБОТЫ». Если так, то, значит, профи, показанные в фильме, СУМЕЛИ передать своим клиентам СЕКРЕТ, и те теперь УМЕЮТ использовать онтологические силы души, и их работа – ПСИХОФИЗИЧЕСКАЯ.

Но для совершения ПСИХОФИЗИЧЕСКОЙ работы надо быть сознательно тождественным своему РОДОВОМУ существу, душа которого онтологически АКТИВНА.

Герои фильма «СЕКРЕТ» подобной практики не знают, и работа их – НЕ психофизическая. Надо пытаться как-то ИНАЧЕ квалифицировать то, что они делают.

Если использование НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ методов решения жизненных проблем теперь НЕ СКРЫВАЕТСЯ, и становится все более МАССОВЫМ, то именно это, действительно, говорит об относительно новом качественном состоянии. Но в самом ИСПОЛЬЗОВАНИИ этих методов сегодня нет качественной новизны, отличающей текущий период от предшествующего периода «грубого материализма». Так в чем «прогресс», ПУРУША?

Арсен, я говорю о том, что действующим фактором всегда является психофизическая активность, даже если она не осознается.

Кто научился использовать онтологические силы души, узнав секрет? Я не понял, о чем этот разговор. У них и слова о душе не сказано, они делают нечто другое. О душе говорим мы.

Пока не вижу содержательного предмета нашего обсуждения, спор идет о словах.

Арсен, мы говорили о том, что раньше скрывалось, а сегодня не скрывается использование нематериальных способов воздействия, и это уже означает «относительно новое качественное состояние». Но, кроме того, что «теперь не скрывается», есть еще множество других параметров, которые изменились, определяя уже выраженное новое качественное состояние. Достаточно проанализировать темы телевизионных передач, сколько там научного, а сколько «экстрасенсорного». Смотрите ЯЩИК – ГЛАВНОГО ГУРУ СОВРЕМЕННОЙ МОЛОДЕЖИ - нетрудно увидеть именно качественное отличие сегодняшней ситуации от прошлой. ИДЕОЛОГИЯ, ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ ПИПЛУ СЕГОДНЯ СОВЕРШЕННО ИНАЯ, НЕ ОПИРАЕТСЯ НА ВНУШЕНИЕ РАЦИОНАЛЬНОГО ВСЕЗНАНИЯ.

Мое предложение обсуждать медиапродукт направлено на более живое и более понимающее обсуждение. Вязнуть в псевдомудреной дискуссии о словах и буквах на этой теме – значит, мешать другим обсуждать «кино» по-делу.

Если Вы у нас приверженец математической строгости высказываний и готовы сами говорить хорошо определенные высказывания, тогда открывайте тему «для любителей строгих определений».

Приветствую Арсэны.

Спрашивай смелей:, Стану ли я оператором психофизических технологий, если освою техники, предложенные в фильме" Секрет" ?

Добрый вечер всем. В фильме основной способ воздействия на зрителя, мне кажется, в языке, который используют "герои". Он довольно простой, понятный для любого даже неискушённого зрителя. Но в нём сконцентрирована вся суть того, что авторы хотели донести до слушающих их. Фразы короткие, а чтобы запоминались, применяется повтор ключевых слов. Например (из фильма) - "Это всегда работает. Это работает каждый раз снова и снова." Или ещё - "Закон притяжения всегда работает. Он повторяется всегда." Эффект удивительный после просмотра фильма сохранялся.

Совершенно верно, ПУРУША, они делают нечто ДРУГОЕ, но, добавлю, - НЕ ПСИХОФИЗИЧЕСКУЮ РАБОТУ, которую не совершить, не овладев её базовым ИНСТРУМЕНТОМ.

Если деятель – психика, то и действующий фактор – активность ПСИХИЧЕСКАЯ, направленность которой может быть НЕ ТОЛЬКО психо-физической.

Фильм «СЕКРЕТ» показывает примеры достижения эффективных изменений в СОЦИАЛЬНЫХ ситуациях «героев», - чему и соответствует пропагандируемый «секретный» инструмент, овладение которым позволяет адаптироваться к социуму людям плохо социализированным.

В социально-статусных играх не порождается радикальных аномалий, на которые реальность стала бы реагировать компенсаторно. Отсюда и относительная легкость достижения некоторого СОЦИАЛЬНОГО успеха.

ПУРУША, не скрывается теперь то, что и можно, и НУЖНО не скрывать, а, напротив, - НАСАЖДАТЬ. В частности, - через подобные «Секрету» фильмы, книжки, пропаганда которых столь активна, что их и даром могут вручить Вам незнакомые люди на улице. Интересно, КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?

Изменение пропорции научного и «экстрасенсорного» в телепередачах и опора идеологии для «пипла» уже не на внушение рационального всезнания вполне очевидны. Но в чем же все-таки «ПРОГРЕСС», о котором Вы говорили? Что Вам так НРАВИТСЯ в происходящем ОМАССОВЛЕНИИ использования НЕМАТЕРИАЛЬНЫХ методов разрешения жизненных проблем?

Арсену - уже сказал, что ИХ РАБОТА ПСИХОФИЗИЧНА, ПОСКОЛЬКУ ИНОЙ – АСТРАЛЬНОЙ, МЕНТАЛЬНОЙ, БИОЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ и проч. – просто не существует. Есть только РАЗНЫЕ ИМЕНА БЕЗКОНТАКТНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ, А РЕАЛЬНОСТЬ ЗА НИМИ ОДНА.

Не слышу от Вас даже названия для их «работы», только упрямое НЕТ.

Здесь у Арсена псевдообъяснение – «В социально-статусных играх не порождается радикальных аномалий, на которые реальность стала бы реагировать компенсаторно. Отсюда и относительная легкость достижения некоторого СОЦИАЛЬНОГО успеха».

Социально-статусные игры густо обсижены и детально отслеживаются различными нетрадиционными силовиками и спец.службами. Здесь просто так и чихнуть не дадут. Много Арсен соц-статуса на себя распределил на этом легком поприще?

Нет в этой работе никакой легкости, а значит и объяснение из пальца высосано.

Арсен, давай закончим. Для меня наш разговор малопродуктивен.

Записывать в разряд психофизических работ все кряду - значит, пытаться РАЗМЫВАТЬ реально существующие границы между РАЗЛИЧНЫМИ подходами. Сегодня Вам и «торсионщики» скажут о «психофизике» как основе своей деятельности.

Но, реально, РАЗНЫЙ инструментарий, РАЗНЫЕ источники ЭНЕРГИИ действия говорят и о РАЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИОННЫХ ФОРМАХ работы. Не стоит называть психофизической работу «астральщиков», «биоэнергетиков», «космоэнергетов». Не стоит думать, что гей из фильма «Секрет», избавившийся от своих насмешников, сработал по ситуации психофизически.

То, что «социально-статусные игры густо обсижены и детально отслеживаются различными нетрадиционными силовиками и спец.службами», отчасти отвечает на вопрос «кому это выгодно?».

А поприще, на котором трудятся герои «Секрета», действительно, относительно легкое, т.к. их активность – АДАПТИВНАЯ (в границах ДОПУСТИМОГО).

В отличие от этого, ПСИХОФИЗИЧЕСКАЯ РАБОТА – НЕАДАПТИВНАЯ, и результаты ее – вновь порождаемые АНОМАЛИИ, на которые реальность будет реагировать (какое-то время) КОМПЕНСАТОРНО. Именно такая работа – действительно, трудная.

И гей из «Секрета», и Арсен состоят из атомов и молекул, это родство не обижает ни того, ни другого. И Арсен, и люди из «Секрета» говорят прозой, это тоже не обидно. Почему же, полагая психику основой реальности, нам должно быть обидно, что все бесконтактные работы (если они действительны, если это не блеф), являются психофизичными по своей природе?

Арсен даже и назвать-то их иначе никак не может, но упрямо бодается с забором - Н-Е-Е-Е-Т.

- В границах допустимого будет то, что сделано допустимым методом. Если метод аномален, то и он, и его результаты встретят компенсацию.

-Результатом психофизических работ будут не «вновь порождаемые аномалии», а ИСПРАВЛЕНИЕ АНОМАЛИЙ.
Или ты в своих работах именно АНОМАЛИИ ПОРОЖДАЕШЬ?!


Диагностируя упрямое цепляние к словам и разговор не по существу, я говорю – НЕ ПОЛУЧИТСЯ ДИАЛОГА.
Желаешь и дальше вести перемалывание определения «психофизический - не психофизический» - делай это на отдельной своей теме, не сбивай ритм и предмет обсуждения на этой теме.

Добрый вечер, Пуруша.

Так что же Вы хотели бы обсудить по поводу фильма, если ИХ методы работы (психофизической или как угодно назовите) мягко говоря не подходят нам?
То, что это смотрится весьма энергично, что люди с горящими глазами внушают и самовнушают, что это работает, мы все (участники обсуждения) не отрицаем. Подобное притягивается подобным – замечательно! Ничего не имею против, как и против горения, желания, как движущей силы любого дела. Но сам инструментарий – не наш. И не представляю как можно действенно пользоваться им и одновременно нашим инструментарием.

Фотиния,
зачем нам использовать "ИХ" инструмент, у нас свой, да и не в этом дело. Важно то, что в массовом сознании происходит сдвиг, научные черепахи и слоны уже не так прочно удерживают Землю. Их, на наших глазах, теснят новые силы, оказывается человек причина многих процессов. Не это ли должно нас тихо радовать? Одновременно это сигнал к тому, что нам необходимо искать новые рабочие позиции.

Пуруша,
мне неясна цель с которой идея психофизичности мира вводится в массовое сознание. Какой сценарий стоит за этим?
Фильм "Дух времени" дает сценарий событий, но и он, и "Секрет" явно работают на один процесс, подготавливают сознание людей к чему то более радикальному.
У тебя есть соображения в этом направлении?

Файвер, я просто перечитала первую страницу темы - там есть активно пользующиеся...

Согласен, Файвер, дело не в том, чтобы нам использовать их инструментарий, или им навязать наш.

Дело в том, ЧТОБЫ ТОЧНО УМЕТЬ РАЗЛИЧИТЬ, ЧТО НАШЕ, А ЧТО НЕТ, ВСЯКИЙ РАЗ, КОГДА ЭТО ПОТРЕБУЕТСЯ.

Вы уверены, Фотиния, что Ваше понимание хотя-бы основного содержания Телософии и ее практики БУДЕТ РАЗДЕЛЯТЬСЯ БОЛЬШИНСТВОМ ТЕХ, КТО ОТНОСИТ СЕБЯ К ЭТОЙ ШКОЛЕ? ВЫ УВЕРЕНЫ, ЧТО СМОЖЕТЕ СФОРМУЛИРОВАТЬ ИМЕННО ТЕЛОСОФСКОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЛЮБОМУ ВОПРОСУ?

ПРЕДШЕСТВУЮЩАЯ ФОРУМНАЯ ПРАКТИКА ПОСЕЯЛА СЕРЬЕЗНЫЕ СОМНЕНИЯ В НАШЕМ ЕДИНСТВЕ. А если единство наше проблемно, так и надо оттачивать его на рассмотрении подобного и чуждого.

Так значит вы, Пуруша, хотели бы обсудить РАЗЛИЧИЯ, ЧТО НАШЕ, А ЧТО НЕТ, применительно к фильму? Так бы и сказали сразу. А то вначале звучало несколько иначе.

Нет, Фотиния, я хочу другого, чтобы ВИДЯ ХОРОШО СДЕЛАННЫЙ ПРОДУКТ, РЕКЛАМИРУЮЩИЙ ДРУГУЮ РАБОТУ, ДРУГОЙ ПОДХОД, МЫ ЛУЧШЕ СМОГЛИ БЫ ПОНЯТЬ СВОЕ.

Пятый форум учимся различать, не считая работ и бесед.
И все равно зеркало кривое.
Пуруша, так ведь век живи - век учись, жизнь не стоит на месте.

Я думаю, что вряд ли мы поймем свое таким окольным путем, хотя энтузиазму можно поучиться. Это единственное, чему я поучаюсь в данной ситуации. А вот как раз вопрос Файвера в его последнем посте, думаю не последний. Куда вся эта активность ведет?

Вы знаете, коллеги, как ни странно, но у меня сомнений в нашем единстве нет. Личные недопонимания, личностные непротыки - они будут всегда, такова природа человека и его сознания. Все противоречия, выявленные на прошлых форумах не достигают той глубины, за которой - реальный раскол. Таково мое мнение.