Начало с самого нуля

МИР пишет:Арсен, а ваша загадка имеет какое то отношение к теме?

-Да, думаю, что и к "началу с самого нуля", и к Телософии отношение она имеет.

... речь идет о ЦЕЛИ существования?

Об "энтелехии".

См. - http://philosophy.ru/library/losef/iae4/txt09.htm

Здесь А.Ф. Лосев пишет:

3. Энтелехия и четыре причины.

Мы не ошибемся, если скажем, что энтелехия, по Аристотелю, есть диалектическое единство материальной,
формальной, действующей и целевой причины.

... это "учение о порядке". И как же вы связываете энтелехию с темой обсуждения?

Здравствуй, ARSEN. Ты пишешь, -
В нашем случае, для становления стратегом онтологической игры, надо обрести качество онтологической субъектности. А есть ли оно у нас от рождения?
Мне кажется, что в душе человека заложено ВСЁ!, но потенциально. Об этом на форуме писалось не один раз.

МИР пишет:... это "учение о порядке". И как же вы связываете энтелехию с темой обсуждения?

-Если "энтелехия, по Аристотелю, есть диалектическое единство материальной, формальной, действующей и целевой причины", значит в этом, скорее всего, можно увидеть учение о полной причине.

МИР пишет:...И как же вы связываете энтелехию с темой обсуждения?

-Данная тема открыта в связи с Телософией. А понятие "энтелехии" для Телософии не чуждо.

-------------------------------
А в чем лично Вы видите содержание данной темы, если это "начало с нуля"? И с чего же надо начинать, если не с наших предшественников?

Алекс пишет:Здравствуй, ARSEN. Ты пишешь, -
В нашем случае, для становления стратегом онтологической игры, надо обрести качество онтологической субъектности. А есть ли оно у нас от рождения?
Мне кажется, что в душе человека заложено ВСЁ!, но потенциально. Об этом на форуме писалось не один раз.

-Так мы именно В СЕБЕ и ищем то, что заложено в душе потенциально, а мы хотим это актуализировать. Качество онтологической субъектности, присущее человеку как родовому существу, надо обрести как своё личностное качество.

... актуализировать данное рождением человеком. - "обрести, как своё личностное качество"- очень уж мелко звучит при определении демиурга.

Алекс пишет:... актуализировать данное рождением человеком. - "обрести, как своё личностное качество"- очень уж мелко звучит при определении демиурга.

-Это смотря что именно обрести. Если речь о качестве онтологической субъектности, то совсем это не "мелко" для реактуализующегося Адама (=Демиурга).

любишь ты, ARSEN от себя любимого пописывать. В " Стратегии всё гораздо проще и понятней. Учись.

ARSEN пишет:

Лика пишет:Думаю, стратегами не становятся. Ими рождаются...

-Мне думается, что стратегом человек становится (или не становится). А рождается он - имея возможность становления стратегом.

В нашем случае, для становления стратегом онтологической игры, надо обрести качество онтологической субъектности. А есть ли оно у нас от рождения?

Арсен, я не отношу стратегию к массовым "профессиям". Становится тот, кто стратегом родился. Обрести на время работы качество, это иное. Я говорила о другом.

Алекс пишет:любишь ты, ARSEN от себя любимого пописывать...

-Если это ты про "реактуализующегося Адама", то не я, а Йама предложил это определение на форуме.

Алекс пишет:...В " Стратегии всё гораздо проще и понятней...

-Если в "Стратегии..." всё уже "гораздо проще и понятней" сказано, то зачем же нам предложен этот Форум?

Алекс пишет:...В " Стратегии всё гораздо проще и понятней...

-Тем не менее, смысл некоторых очень важных для нас понятий мы смогли выяснить именно здесь - на Форуме.

Алекс пишет: Учись.

-Учусь.

Лика пишет:...я не отношу стратегию к массовым "профессиям". Становится тот, кто стратегом родился...

-Если "стратегом родился", то зачем становиться им?

Лика пишет:...Становится тот, кто стратегом родился. Обрести на время работы качество, это иное...

-Качество "стратега"? На время работы?

... "обрести, как своё личностное качество"- так ты пишешь, ARSEN?. Вот по это фразе я и пишу, что обрести можно многое: ровновесие, внутреннюю силу,какой-нибудь опыт и т.д. Слово демиург обладает более высоким статусом! Ты согласен? Обрести сознание до уровня демиурга...или развить сознание до уровня демиурга! Чувствуешь разницу?

Алекс пишет:... "обрести, как своё личностное качество"- так ты пишешь, ARSEN?. Вот по это фразе я и пишу, что обрести можно многое: ровновесие, внутреннюю силу,какой-нибудь опыт и т.д. Слово демиург обладает более высоким статусом!...

-Алекс, я сказал не про какие-то иные качества, а вполне конкретно - про качество онтологической субъектности, которое вполне соответствует позиции человека-демиурга.

"Онтологический" =психический, а высший статус психике принадлежит.

Алекс пишет:Подлинным онтологическим статусом в реальности обладает только Человеческая Психика! Для меня эта фраза правильнее.

-Подлинный онтологический статус в реальности - это и есть высший статус, принадлежащий Психике.

А анимисты палеолита, успешно практиковавшие персонификацию в виде симпатической магии, тоже начинали с прочтения ...дцати томов? Или все-таки с чего-то другого?
Если и начинать с предшественников, то с предшественников предшественников. А читать тогда уж каббалу. Лайтмана . (этот абзац шутка)
Вообще, сейчас стало ясно, что в названии темы после слова "начало" остро не хватает слова "практики".

Змей пишет:А анимисты палеолита, успешно практиковавшие персонификацию в виде симпатической магии, тоже начинали с прочтения ...дцати томов? Или все-таки с чего-то другого?

-Может быть, с психомимесиса?

Змей пишет:Вообще, сейчас стало ясно, что в названии темы после слова "начало" остро не хватает слова "практики".

-Это верно.

ARSEN пишет:-Может быть, с психомимесиса?

Может быть, как практики. Но вряд ли с многотомного чтения и долгих дебатов.
Практический вопрос. Вот цитата: "Психофизическая деятельность более всего похожа на деятельность активного воображения, организация такой деятельности есть организация психодрамы." Активное воображение, Active imagination, АВ, - это юнгианская психотехника. Пригодится ли ее развитие для дальнейшей практики? Или же в тексте это словосочетание употреблено просто как речевой оборот? Аналогичный вопрос по психодраме.

Змей пишет:

ARSEN пишет:-Может быть, с психомимесиса?

Может быть, как практики. Но вряд ли с многотомного чтения и долгих дебатов.

-Это уж точно: как практики.

Здравствуйте, Змей. Я уверен, что в книге нет "просто как речевой оборот", пошаговое действо оператора многократно повторено на практике автором книги. т. е. с начало сделал, а потом описал-КАК! Хорошо развитая интуиция, активное воображение, это только плюсы для человека любого вида деятельности.

Добрый день, Змей. Возможно, вы упустили одну деталь из текста - работа происходит в коллективе единомышленников. Это уточнение к началу практики. К этому моменту нужно подойти.
Трудно объяснять человеку, что это значит - "мокрая" или "сладкая", если такого опыта нет у человека. Так же и с работой. Думаю, речь может идти о подготовительном этапе.

Лика пишет:работа происходит в коллективе единомышленников. Это уточнение к началу практики. К этому моменту нужно подойти.

Каким образом это можно сделать практически?

Конкретный подход. Вероятно, прежде всего, необходимо понять - нужно ли вам это. Во-вторых, принять простую мысль - Телософия, это очень серьезно. Не случайно нет пособия для начинающих. Это путь. В определенном смысле все мы начинающие. Участвуйте в работе форума. Решение о возможности участия в работе принимает один человек. Если ваше желание - не каприз, не от скуки - все в жизни возможно.