ЕСЛИ РЕАЛЬНОСТЬ ОРГАНИЗМЕННА, В НЕЙ ГОСПОДСТВУЕТ ЦЕЛЕВАЯ ДЕТЕРМИНАЦИЯ.

Если реальность тотально организменна, значит, реальность пронизана ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИЕЙ. ГДЕ ОРГАНИЗМ, ТАМ ВСЕГДА ПРИСУТСТВУЕТ ЦЕЛЕВАЯ ДЕТЕРМИНАЦИЯ, НАПРАВЛЕННАЯ ОТ ОРГАНИЗМА НА ЕГО ВНУТРЕННЮЮ И ВНЕШНЮЮ СРЕДУ. ИМЕННО ТОТАЛЬНАЯ ОРГАНИЗМЕННОСТЬ РЕАЛЬНОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ ОСНОВАНИЕМ УНИВЕРСАЛЬНОГО ЗНАЧЕНИЯ МЕХАНИЗМА ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИИ.

Уже в этом мы имеем основание для целевой детерминации объектов.

Ваше мнение о связи организменности и целевой детерминации?

Йама, Вы сказали о направлении целевой детерминации, всегда идущей от организма на его внутреннюю и внешнюю среду. Это важно. Всегда есть уровень, на котором то, что воспринимается как внутренняя и внешняя среда организма, может рассматриваться как организм более сложного порядка.
Что касается связи, то она присутствует. Организм есть целостность, собранная вокруг цели. Организм имеет форму. Форма несет в себе цель.
Поскольку реальность тотально организменна, то будущее, целевая детерминация пронизывает всю реальность, задавая возможные механизмы необходимых согласований. как и коррекций.
Это используется в практике Телософии.

Мы мыслим похоже, только эта фраза – «Организм есть целостность, собранная вокруг цели» - звучит для меня слишком энергично.

Более понятна мысль проще - есть организм, есть целостность, значит, есть цель. Есть цель – есть организм, это разговор о супружеских парах.

Похожесть, безусловно, есть. Соглашусь, пожалуй, и насчет излишней энергичности фразы.
О супружеских парах, что весьма удачно.

Есть цель - есть организм. Все уравновешено в родовой форме. Изменения целей в рамках родовой формы есть, скорее всего, результат поиска новой стабильности.

С этой точки зрения рабочий объект можно рассматривать как запрос нового уровня стабильности, т.к. есть организм, целостность которого под угрозой.
Запрос от реальности-организма может быть проявлен на любом уровне, если мы говорим о тотальной организменности реальности.
Субъект, к которому такой запрос обращен, должен обладать возможностями актуализации потенциала родовой формы.

Йама, из тотальной организменности реальности я вижу возможность целевой детерминации. Но не вижу запроса от реальности, о чём говорит NEXT. Малейшее воздействие на объект, должно вести к изменению взаимосвязей, что приводит к сопротивлению, к восстановлению стабильности. Предзаданная детерминация целей организмов уже установила равновесие в реальности. Возникает противоречие: реальность пронизана целевой детерминацией, но в случае изменения мы встречаем упорное сопротивление, которое преодолевается невероятными усилиями. И которое ещё нужно удержать. Где оправдание целевой детерминации? Вижу только в одном. Это в онтологическом статусе человека, вот в нём и через человека и оправдывается целевая детерминация реальности и снимаются противоречия. Ну вот так пока.

Да, "реальность тотально организменна, значит, реальность пронизана ЦЕЛЕВОЙ ДЕТЕРМИНАЦИЕЙ. ГДЕ ОРГАНИЗМ, ТАМ ВСЕГДА ПРИСУТСТВУЕТ ЦЕЛЕВАЯ ДЕТЕРМИНАЦИЯ
Да, мы имеем основание для целевой детерминации объектов.
Но мы при этом не уходим от компенсации со стороны реальности.
И?

ШИШАЛО, я не понял вопроса И. Если ты обращаешься ко мне, то задай вопрос.

"Но мы при этом не уходим от компенсации со стороны реальности."

Я не говорил, что мы уходим от компенсации, но мы защищаемся в пространстве от неё. Эх, если бы ещё кто объяснил мне это творение - защищённое пространство. Но то что это коллективное, я знаю.
А в прочем, есть одна мысль (не моя, но принятая как своя). Цель защищённого пространства размыть компенсаторное воздействие от реальности, исключить точечный ответ на оператора.
Механизм построения защищённого пространства можно игнорировать, но ведь интересно.

Все, что ты сказал - верно, с одним уточнением - цель не размыть, а коллективно принять и перевести в свой потенциал.

Я говорю о том, что даже в случае успешной работы мы не уходим от компенсации.
Возникает вопрос о целевой детерминации. Мой вопрос скорее к Йаме, хотя и ко всем.

Шишало, принять и перевести компенсацию в свой потенциал может только организм более сложно организованный чем тот откоторого идет компенсация.
NEXT это правильно сказал.
Можно еще назвать этот процесс интеграцией целей в более сложную форму.

Я уточню вопрос. Не смотря на наличие основания целевой детерминации операторская активность в организме реальности компенсируется.
Я говорю о СТРАТЕГИИ УХОДА ОТ КОМПЕНСАЦИОННОГО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ РЕАЛЬНОСТИ.

Тема открыта в разделе "Основные положения телософии".

Йама, уточните интересующее вас направление.
Вы хотите говорить о господстве целевой детерминации в реальности или хотите обозначить основанияя целевой детерминации, кроме того, что уже прозвучало - организменности?

ШИШАЛО, ты говоришь о стратегии ухода от компенсации реальности. Но если ты источник воздействия, то противодействие направлено на тебя. Что делаем?
"коллективно принять и перевести в свой потенциал."
То есть стоим грудью на защите изменений.
Иначе, вектор противодействия отводим на нечто, допустим трансцендентальное. Кто отводит, механизм отвода.
Или на персонификатора объекта воздействия. А что с ним голубчиком будет? Не жаль?

Здравствуйте Радогост. Вы похоже решили совсем запутать, ШИШАЛО?

...если ТЫ источник воздействия...персонификатор объекта...отводим на нечто...

Если действие идёт от имени КЧС ( Коллективного человеческого существа), а не от Пети и Васи, то надо полагать,что и противодействие в первую очередь будет направлено на КЧС, технические средства, а уж потом на конкретных операторов...

Для меня это выглядит именно так.

Привет, Алекс, Радогост, Файвер.
За меня не волнуйтесь - на воде держусь!
Говоря о СТРАТЕГИИ УХОДА ОТ КОМПЕНСАЦИОННОГО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ РЕАЛЬНОСТИ я не предполагал куда-либо, а тем более на кого-то эту компенсацию сбрасывать.
Речь шла о варианте, когда реальность не воспринимает действие как внешнее. Об этом говорилось на первых форумах.
Возможно, этот разговор стоит отложить. Оставим на усмотрение Йамы.

Привет, ШИШАЛО. Вот такая фраза из книги, возможно поможет тебе точнее оформить свой вопрос. " Стратегия... только преодолев компенсирующее дейсивие реальности, мы в состоянии вызать устойчивые изменения в объекте нашего воздействия."

И ещё ты пишешь-КОМПЕНСАЦИОННОЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ РЕАЛЬНОСТИ. Масло масленное. Слово компенсационное уже говорит о действии в обратном направлении. Наверное достаточным будет сказать-,КОМПЕНСАЦИОННОЕ ДЕЙСТВИЕ РЕАЛЬНОСТИ. Смысл твоих слов коннечно понятен, но уж больно расплывчато.

Привет, Алекс!
За труд спасибо, но читай внимательнее.
Мой интерес в другом. Есть ли стратегическое решение ухода от компенсационного противодействия реальности и реально ли оно в реализации?

Есть намеренная недосказанность. Для тех, кто помнит и возвращается к архивам - смысл понятен. Для тех, кто пришел позже - есть предмет для собственных размышлений.

Да и фраза не моя, форумная:

"СТРАТЕГИИ УХОДА ОТ КОМПЕНСАЦИОННОГО ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ РЕАЛЬНОСТИ"
Именно так.

Ну вот теперь понятно, чем ты озабочен. Опять же не " решение" ухода, а "стратегии". Думаю такие стратегии существуют, а вот о их реализации стоит поговорить!

С этого я и начал. Читай внимательнее.
Ты знаешь эти СТРАТЕГИИ?
Не зная их о чем говорить собираешься?

Не будем "болтать". Тема заглавная. По делу.

Разрешение вопроса компенсации лежит в плоскости рассмотрения, заданной в этой теме.
Если мы посмотрим на реальность как тотально организменную, то оператор- субъект не вписывается в плоскость рассмотрения, он не может рассматриваться отдельно от реальности.
Реальность есть Родовое Человеческое Существо. Действия оператора, активизировавшего в себе Родочеловеческую форму, не воспринимаются как внешние. Следовательно, компенсации не будут направлены на него.

Мой второй пост на первой странице не правомочен.
Если есть объект, то есть и субъект. Есть и комненсационное противодействие реальности.

Привет, Алекс.
Я принял твою критику. Ты прав, формулировать надо "тщательнее".
Перечитал свои посты и увидел не оформленность размышлений, а отсюда возможное непонимание.

ЦЕЛЕВАЯ ДЕТЕРМИНАЦИЯ ОБЪЕКТА ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ПРИЗНАК НАШЕЙ РАБОТЫ.
Как соединить целевую детерминацию и уход от компенсационного противодействия?

Приветствую присутствующих.

Для NEXT, первичней всё же субъект. Есть Субъект ( без персонификации человеком, Телоса не будет), есть Объект, есть и компенсирующее действие от Объекта к Субъекту.
На сколько я понимаю, без компенсационными работами могут быть только работы, псионтического уровня ( без возмущения реальности).

Алексу.
О псионтике говорить не готов.

Уточню. Ты говоришь "без возмущения реальности". Думаю, будет точнее говорить о том, что реальность не воспринимает действие оператора как внешнее, отсюда и компенсационного противодействия нет. Это если смотреть со стороны тотальной организменности реальности.
Согласен?

Я согласен, но опять же с маленькой поправочкой: при условии что оператор активизировал в себе РОДОЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ ФОРМУ. Он стал совокупным организмом реальности. Он для неё - она сама. Его активность воспринимается ею, как её собственная активность и она ( реальность) не возмущается.